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「美的电器股吧」不要和上市公司老板走得太近!大咖王强私募:投资是减法过程中最重要的事情

时间:2021-04-13 18:56:30作者:佚名

说到中国私募股权领域的领军人物,银豹投资的创始人王强无疑是其中之一。作为中国第一代基金经理,他拥有28年的投资经验和优秀的长期业绩。从海外扩张到国内布局,从传统多头到对冲思维,从个人主导到平台模式,王强和他的银行保险投资正处于新的增长阶段。

自2017年以来,中国资本市场和私募行业迎来了新一轮的快速发展,王强在投资和市场方面有了许多新的见解和想法。近日,在中国银行上海办事处,这位很少在媒体上发言的行业大咖接受了一位券商中国记者的采访,表达了很多心声。

王强说,个人认为,投资是一个减法的过程。目前他更多关注的是互联网和消费行业,对冲概念来自于对市场的恐惧。在公司层面,中国银行为了充分发挥团队优势,采用平台化管理,真正做到投资与研究一体化。至于投资者最关心的市场问题,他认为集中度和差异化将是a股市场的长期主题。

面试十大金句:

1.投资是一个减法的过程。不懂就不能碰。如果碰了,赚钱就是运气。

2.投资有各种各样的模式,你要做的就是应用好它们。

3.有时候股价涨了两三倍,但现在是加仓的好时机,因为确定性大大提高了,但风险降低了。

4.互联网行业的发展还处于中前期,可能会诞生比腾讯、阿里更大的公司。

5.用线下供大于求的互联网替代行业会非常有效。

6.不要和上市公司老板走得太近,这样会让你对公司的评价比较客观。

7.最好的股权结构是1/3家族企业,1/3机构投资者,1/3个人投资者。

8.中国股市已进入自动减容阶段,好公司估值将保持高位。

9.要创建一个稳定的收益模型,牛市能追到指数,熊市不亏,所以引入对冲。

10.真诚的爱,善于学习,理性客观是做好投资最重要的三件事。

投资是一个减法的过程,不懂就碰不到

1.券商中国记者:你从事投资已经将近30年了。能谈谈你个人的投资思路和方法吗?

王强:就我个人而言,虽然我可以在所有行业进行交易,但我正慢慢开始做减法。投资是一个减法的过程。到后面会看得更清楚。对互联网和消费行业比较熟悉,现在基本专注于相关领域。很多行业我不是很懂,比如循环,医药等。不懂就不能碰。

第二个层面,股票投资的模式有很多种。我喜欢研究这些好的模型,并很好地利用它们。如果你按照这个模式,你就很有可能赚钱。比如说鸡和兔同笼的问题,小学生会觉得很难做,但是学完方程你会发现其实很容易解决,每一种问题通常都有最优解。大家都知道,做股票最好的模式是巴菲特的方法。1996年之前,我看了市面上所有相关的中国投资书籍。后来你慢慢发现,各种型号都能赚钱。比如最近快速发展的量化,其本质就是从统计学、概率论或者行为金融学的角度寻找机会。在我们公司的内部沟通中,我们会讨论各种模式,以使基金经理的能力发挥得更好。

2.经纪中国记者:你刚才提到减法。从最早的投资到现在,我们看到很多行业都发生了很大的变化,包括移动互联网革命,近十年也有发展。你是如何关注这个行业的?

王强:主要有两点:首先,我喜欢学习新东西和看书。我可以阅读各种书籍,每天关注大量信息。第二,我一直认为,我们生活的世界发生了巨大的变化,从农业世界到工业世界,现在到互联网世界。

记得1993年,我入行不久,氯碱化工在a股上市。《证券报》头条说“航母来了”,但其成交量现在只能算小盘股。互联网世界是一个指数上升的过程。我们见过市值上万亿美元的公司,但在我看来,这只是互联网时代的前期和中期,至少不是后期。互联网刚刚从一个独立的行业渗透到各行各业。比如最近两年,所有的巨头都进入了,这可能是你之前想象不到的。为什么?因为中老年人有手机,即使不会用电脑,在手机上操作也很方便,体验越来越好。未来互联网在各个行业的应用会不断深化,也许会诞生一个比腾讯、阿里更大的公司。

3.券商中国记者:你对互联网公司的选股标准是什么?

王强:互联网公司审视自己的商业模式非常重要。很多行业,线下供大于求。用互联网代替,既有颠覆性,又有创新性,效果会很好。但是当行业本身线下供不应求的时候,互联网是很难颠覆的。比如医疗方面,网上医院的逻辑可能会出现一些问题。优秀的医生在传统三甲医院都很不错。他们为什么要上互联网平台?这条轨迹至少目前看不清楚。但换个角度,比如网上药店,就简单多了。鼠标轻轻一点,药就能很快送到家,非常方便。尤其是一些慢性药物,不用每次都去医院补。

4.券商中国记者:你也很擅长消费类股的研究和投资。随着90后、00后成为主要消费者,有没有新的消费机会可以把握?

王强:互联网相对容易学习。这是赢家通吃。这个行业很多子轨也是赢家通吃。看清楚了再买也不迟。消费品行业也是如此。我一般都是等赛道上的白马慢慢走出来,再买消费股,就不用担心买个股了。有人说我会买第一名,但是前期的第一名也可能存在风险和不确定性,所以我们一般会等到它确定了自己在行业中的领先地位和强大的竞争优势之后再买。一开始可以在投资组合里少买一点,然后继续观察。有时候股价涨了两三倍之后,就是大幅度加仓的时候了,因为它的确定性大大提高,风险大大降低。不仅开业第一天买腾讯4元以上的都是英雄,你看清楚了,20元、30元、50元买腾讯都是不错的投资。

不要和上市公司的老板走得太近

5.券商中国记者:你投资的时候考虑的是上市公司的管理层和企业家吗?

王强:我有一个观点。不要和上市公司的领导走得太近。这些创业者普遍具有很强的人格魅力。你很容易被他们的人格魅力感染,评价也不再客观。这是我自己吸取的教训。你要站在客观的角度去评价,了解竞争对手的评价和公司的中层评价。中间层可以接触上层和下层,相对接地。我们还将从竞争对手和上下游了解一家公司。我们希望公司的领导层能够全心全意地专注于公司的运营,因为大多数公司的商业模式都不够好,不能躺着赚钱,这需要管理层不断努力工作。

6.券商中国记者:可以分享一下这方面的经验教训吗?

王强:例如,我曾经和上海的一个房地产老板关系很好,他的公司在香港上市。我们长期看好以上海为代表的一线城市的房地产,然后中心城市比非中心城市好,周边地铁比普通社区好。这些都是行业规则。一切看起来都很好。这家公司位于上海,创始人极具人格魅力。但是,经过我们的投资,这家公司的股价并没有上涨。我们反思后发现,原来创始人的七姨八姨都在上市公司,公司管理存在很多问题。我们已经为这家公司过账了。每一片土地都是有价值的,但是房子正式盖起来的时候,也赚不了多少钱。这是一个巨大的挑战。在和公司创始人走得太近之后,管理层的很多缺陷被忽略,功课做得不够深入,本该做的尽职调查没有做好。

7.经纪中国记者:从你上面提到的案例来看,你是不是不太喜欢家族企业?

王强:相反,我们更喜欢家族企业。选择职业经理人的公司往往受制于短期业绩,而忽略了长期利益。我们喜欢的公司的股权结构是,几乎三分之一是家族基金,三分之一是机构投资者,三分之一是个人投资者。如果家族企业的大部分资产都是上市公司的股份,他就会有动力全心全意把这家公司做好,这家公司就是他的生命,他做任何事情都会以长远的眼光。而1/3的股份由机构投资者持有。如果一个机构可以担任独立董事或外部董事,就可以为这个公司的经营提供有力的监督。还有三分之一是个人投资者,可以提供充足的流动性,给我们的投资交易带来更多便利。

对冲的概念源于对市场的敬畏,基于平台的对冲基金是趋势

8.券商中国记者:你的个人投资主要从港股开始。你当时是怎么考虑的?为什么中国保险银行直到2015年才在中国设立私募产品?

王强:我们在2001年去了香港股市。原因很简单。我是价值投资者。当时港股很多标的都只是a股价格的十分之一。当然,很多人会参与a股法人股的拍卖。法人股差不多是二级市场价格的30%,但是港股是a股的十分之一,还是全流通,每天都可以买卖。当然,我们选择买港股。现在也是这样。如果港股比a股便宜,我们在买某只股票的时候肯定会选择买港股,这是基于价值观念的出发点。05年主要住在上海,对海外不太了解。后来和一些海外基金经理聊了聊,聊到了对冲基金的商业模式,给了我很多启发,于是我们决定2006年出海做对冲基金。

2014年阳光之前,私募业务在国内理论上是不合规的。1999年公司成立时,一般是“代表客户理财”的形式。当时行业规定是保证客户收入的10%,然后超额50%。从2000年到2001年,大多数投资公司在熊市中倒闭,因为需要保证底部,很少有公司像银豹那样幸存下来。那2015年我们为什么回来发展?由于中国基金业协会实施注册备案,私募业务合规。现在回想起来,中行之前一直在海外发展,不早点回国可能是误判。中国中产阶级的崛起显然超出了我们的预期。可以看到,2008年和2009年开始努力的很多同行,在国内都做的不错,我们从2015年年中开始正式建立国内第一家私募产品。

9.券商中国记者:套期保值是中国银行的一大特色。这套思路和方法是怎么形成的?

王强:我1993年进入银行,在一家自营证券公司工作。刚进银行的时候上证指数是1390点,一年半之后指数跌到了330点。我对市场自然是谨慎敬畏的。看到市场波动这么大,我想创造一种可以提供稳定回报的投资方式。希望牛市能追到指数,熊市能不亏。这是我当时的想法,对冲就是在这种背景下引入的。

目前有两大类产品,都融入了套期保值。第一类是自己管理的产品,空头相对较少。还有一种产品在长短组合上会更均衡。每个产品都会在我们的平台上由20多个基金经理共同管理,每个基金经理负责不同的行业。要求是同时多头和空头,净头寸不超过10%。因为每个人在投资上都有一个多头-空头的平衡,所以这类产品的表现是比较稳定的,到目前为止我们每年都取得了正回报。

在套期保值的具体操作中,我们只对个股进行套期保值,利用海外的收益互换工具和国内的证券借贷。这些对冲是利用同行业个股的多头和空头头寸实现的。比如互联网行业,在多做一家互联网公司的同时,做空另一家互联网公司,我们就赚到了行业的阿尔法。此外,我们将努力在投资市场保持中立,并尽最大努力减少在同一市场的敞口。

这里有一个关键点——行业竞争格局的判断。这是中国银行所有研究人员和行业基金经理的重要基本功。如果你能预测未来三到五年谁会在行业中胜出,就要求你对行业有深入的了解和分析,谁的策略对,谁的执行力强,谁的方法对,你就能做出预测,然后跟进。我们这样做的难度是什么?困难在于好公司往往贵,差公司往往便宜。很多人说有空就能赚钱,其实没那么容易。好的公司市盈率是50倍。你敢超过吗?可怜公司10倍市盈率,你敢虚?这对我们来说是一个巨大的挑战。

10.券商中国记者:转型平台模式是如何考虑的?

王强:这个行业有两种模式,一种叫CIO(首席投资官)模式,一种叫平台模式。目前国内绝大多数私募都属于前者,即一个首席投资官或基金经理带几个研究人员看整个市场,早些年合适。我们是以这种模式起步的,但是从2013年到2014年逐渐转变为平台模式。

这有几个原因:一是过去上市公司数量比较少,一个基金经理带领几个研究人员进行行业分工,基本可以研究。但现在a股公司4000多家,全面注册制后数量会更多,原有模式无法覆盖。第二,中国经济已经告别了高速增长。以前赚钱比较容易。未来随着上市公司的成长分化和龙头公司的崛起,行业内落后的公司可能不会慢慢成长,这为多头和空头的股票策略提供了更好的机会。第三,从海外产业发展规律来看也是如此。海外行业基金经理制度始于20年左右,基金经理一般都是某一领域的行业专家。最后,基于平台的行业经理系统很好地解决了几个问题。买方行业研究员最大的梦想一定是自己当基金经理。如果是CIO模式,你很难留住优秀的研究人员。此外,CIO模式还存在投资与研究脱钩的问题,使得研究人员的研究成果难以在基金经理的投资中实现价值。但平台模式能真正做到投研合一,大家既是研究员又是基金经理。

中国股市已经进入自动减容阶段

11.券商中国记者:随着政策的逐步收紧,a股市场最近感受到了压力。许多机构担心估值受到抑制,对明年的判断持谨慎态度。你觉得市场怎么样?

王强:中国股市现在已经进入自动减容阶段。我们现在有4000多家上市公司,随着注册制度的推出,股票上市将会加快。市场呢?市场会自动萎缩。今年中国经济一枝独秀,但别忘了大趋势是放缓。在所有老龄化国家,GDP增速都会放缓。毫无例外,中国经济仍处于逐渐放缓的过程中。历史上,美国在70年代的经济减速阶段进入了一个美好的50年代,中国股市可能在这两三年也进入了类似的阶段。虽然股票越来越多,但是人们关注的会越来越少。市场涨跌的时代已经过去了。你可以看到,从事基本面投资的头头私人投资者持股越来越多。现在基本上长期持有10-20只股票,不再轮换。

至于估值,我认为优秀的总公司估值会保持在一个较高的水平。在经济放缓的背景下,很多行业往往只有一两家公司有增长。有增长的公司估值贵不重要。今年60倍可能很贵,但未来业绩增长会继续消化估值。我个人的理解是,总公司会继续上升,但是一些估值过高的行业可能会有压力。

12.券商中国记者:从a股和港股来看,AH溢价处于历史高位。港股未来会有更大的机会吗?

王强:港股和a股的价差会缩小,因为香港的政局导致港股这几年落后于a股和美股的节奏。最近这个问题逐渐平息,相信香港股市的机会会逐渐上升。但由于a股快速扩张,可能只是局部牛市,两者在很多地方会逐渐趋于平稳。当然,这种拉平并不一定意味着港股涨得很快,而是部分a股可能会先跌回来。

从历史规律来看,a股和港股的价差最终会拉平。同样的股份,同样的权利,价格相差这么大,没有任何意义。现在唯一的问题是a股和h股不能转换。如果差价有一天可以换算,就拉平了。你可以看看港股的阿里巴巴,美股的阿里巴巴。如果市场之间的差异超过一定的百分比,就会有人进行套利。

做好投资最重要的三件事:真心相爱,善于学习,保持理性客观

13.券商中国记者:你认为要做好投资,必须做什么?

王强:首先你应该喜欢它。非常重要的是,你真的喜欢投资它。我举个例子。在我们这个行业,我相信有六七成的人看到三个报表的头头大,哪怕干了5年、10年。我一直说我们要看这三个报告。个人很喜欢看。虽然这些报告里的数字很无聊,但你一定喜欢看。投资很密集,每天工作十几个小时。在我们这个行业,叫一周100小时,除了吃饭睡觉。如果不是真的爱,你很难坚持下去。

第二,你要善于学习,这也是很重要的一点。如果你不喜欢在投资行业学习,你很难取得成功。太外向不好,太内向也不好。外向的人每天花大量的时间社交和社交,不做功课,而太内向的人不愿意跟随,不愿意打电话,不愿意和别人交流,这也是一个很大的问题。在中国银行,我要求每个人每天至少参加5次会议,与同行、上市公司或竞争对手沟通。打15分钟电话也是我们公司的一个会议,你必须每天学习交流。

最后一点,理性客观,这是最重要的。很多人是非理性的,不客观的,投资需要我们看数据分析问题,做出理性的判断。对一件事不能有太多的执念,这是有问题的。我觉得投资最重要的是时刻保持理性客观,用概率思维思考问题。


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